J'ai décidé de faire de ce blog un vrai portail complet.
Retrouvez nous sur Pellets-Belgique.be : chaudières à granulés de bois
vendredi 28 novembre 2008
vendredi 31 octobre 2008
Fiche technique BURNECO
La fiche technique complète de la chaudière BURNECO est présente ici :
http://www.burneco.com/plus/technique.pdf
On y trouve le passage suivant, je cite :
Le placement d’un ballon tampon évite une descente trop importante en température lors
de fortes demande (ouverture de plusieurs radiateurs en même temps) et évite une
condensation des fumées( goudronnage de la cheminée et des carneaux de chauffe).
http://www.burneco.com/plus/technique.pdf
On y trouve le passage suivant, je cite :
Le placement d’un ballon tampon évite une descente trop importante en température lors
de fortes demande (ouverture de plusieurs radiateurs en même temps) et évite une
condensation des fumées( goudronnage de la cheminée et des carneaux de chauffe).
jeudi 30 octobre 2008
Programmer votre thermostat pour votre chaudière à pellets
Il y a une chose qui ne change pas avec les chaudières à pellets : plus vous abaissez le réglage du thermostat, plus les possibilités d’économies sont grandes.
Même si bien sûr, une maison froide peut être inconfortable en hiver.
Même si bien sûr, une maison froide peut être inconfortable en hiver.
Par rapport à la baisse du thermostat d'ambiance pendant la nuit... L’air froid contient moins d’humidité que l’air chaud, donc le taux d’humidité relative s’élève au fur et à mesure que l’air se refroidit. Par exemple, le taux d’humidité relative raisonnable de l’air d’une maison, se situant à 35 % à 22 °C, augmentera à 50 % lorsqu’on laisse refroidir ce même air à 16 °C (61 °F). En bref, un trop forte baisse de température (durant la nuit ou vos absences au travail) peut nuire (via l'humidité) à votre bâtiment.
Pour une chaudière à pellets à veille, la consommation diminue moins significativement quand le circulateur coupe le chauffage (car la veille d'une chaudière à pellets reste plus "gourmande" qu'une chaudière à mazout). Il y a donc moins de bénéfice à diminuer fortement la température.Si vous passiez d'habitude de 20°C à 16°C, préférez plutôt passer de 20° à 17°5 (voir plus, et diminuez surtout vos vannes thermostatiques). Cela permettra de fermer le circulateur moins longtemps.
Enquête du moment
Voici les questions auxquelles je vais tâcher de répondre dans les prochains jours. Celles-ci concernent essentiellement la chaudière BURNECO que je vais acquérir.
J'ai pour cela posé mes questions sur divers forums et auprès du constructeur Olivier burnet.
- Sur l'intérêt d'un tampon sur la Burneco qui ne s'éteint jamais mais reste en veille (et donc le temps de rallumage est-il suffisamment court que pour avoir une perte négligeable?). De plus ma chaudière est déjà couplée à un boiler, un second ballon d'eau ne ferait-il pas double emploi sur la question d'allongement des temps de chauffe ? (quand le circulateur est fermé par le thermostat, le boiler fait tampon, quand il est ouvert, c'est toute l'eau de chauffage qui fait tampon)
- Sur le temps entre 2 apports de pellets en mode veille : avez-vous essayé le temps conseillé par Olivier Burnet de 28 min ou pensez-vous que le foyer risque de s'éteindre ?
- La forte baisse de température de la consigne générée au matin par l'utilisation d'un thermostat d'ambiance n'engendre-t-elle pas un long temps de chauffe, effet justement recherché par l'utilisation d'un tampon ?
- Comment évitez que la température de consigne ne monte (trop) en veille durant les saisons moins froides ?
- Pourquoi ne pas essayer de rallonger les temps de chauffe en choisissant une température de consigne à 65° et un min. temp. sous consigne de 15°C (ce qui rallonge les temps de chauffe fortement il me semble) ?
J'ai pour cela posé mes questions sur divers forums et auprès du constructeur Olivier burnet.
- Sur l'intérêt d'un tampon sur la Burneco qui ne s'éteint jamais mais reste en veille (et donc le temps de rallumage est-il suffisamment court que pour avoir une perte négligeable?). De plus ma chaudière est déjà couplée à un boiler, un second ballon d'eau ne ferait-il pas double emploi sur la question d'allongement des temps de chauffe ? (quand le circulateur est fermé par le thermostat, le boiler fait tampon, quand il est ouvert, c'est toute l'eau de chauffage qui fait tampon)
- Sur le temps entre 2 apports de pellets en mode veille : avez-vous essayé le temps conseillé par Olivier Burnet de 28 min ou pensez-vous que le foyer risque de s'éteindre ?
- La forte baisse de température de la consigne générée au matin par l'utilisation d'un thermostat d'ambiance n'engendre-t-elle pas un long temps de chauffe, effet justement recherché par l'utilisation d'un tampon ?
- Comment évitez que la température de consigne ne monte (trop) en veille durant les saisons moins froides ?
- Pourquoi ne pas essayer de rallonger les temps de chauffe en choisissant une température de consigne à 65° et un min. temp. sous consigne de 15°C (ce qui rallonge les temps de chauffe fortement il me semble) ?
mercredi 29 octobre 2008
L'intérêt d'un tampon ?
Quelques éléments de réponse :
Une première explication
"Dire que celà ne sert à rien, c'est absurde. Dire qu'il y a moyen de s'en passer, c'est vrai. En fonction des calculs du constructeur, le ballon tampon va permettre de faire fonctionner la chaudiere le plus longtemps possible à sa température optimale, mais aussi de réduire le nombre d'allumage du foyer. Lorsque la température optimale est obtenue, le rendement de la chaudière est optimal. Chez OkoFen, le bruleur du type VOLCAN met plus de 15 minutes pour atteindre sa vitesse de croisière. Grâce au tampon il pourra tenir ce rendement le plus longtemps possible. En plus, le ballon peut permettre de placer des panneaux solaires, et celà facilite la réalisation d'un système de chauffage par le sol, combiné avec des radiateurs et la production
d'eau chaude."
Source: ecoconsoforum
Une explication plus nuancée, très intéressante:
Il faudrait vérifier si, en toute rigueur, un ballon accu n'améliorerait pas le rendement global même d'une instal fioul ...
Les chauffagistes #### attachent de l' importance au volume d'eau contenu dans une chaudière.
En effet, la régulation de charge ne saurait coller parfaitement à la demande de chaleur: en général, la chaudière passe au dessus de la consigne et s'arrête, pour redémarrer quand elle passe au dessous de la consigne (s'il y a une demande de chaleur).
En forçant le trait, on peut imaginer, pour la même demande, une chaudière qui marcherait 10 secondes par minute et l'autre qui fonctionnerait 10 minutes par heure : celà revient-il au même ?
En tout cas pas pour le rendement et l'usure du matériel.
Un ballon accu constitue une extension du volume d'eau de la chaudière qui tend à augmenter la durée des temps de marche et réduire leur nombre, ce qui améliore le rendement global de l'installation.
Je reconnais volontiers qu'une chaudière automatique plaquettes ou granulés peut tout à fait fonctionner sans hydroaccumulation; on ne peut en conclure qu'un p'tit ballon n'améliorera pas le fonctionnement.
Source: futura sciencesforum
Témoignage sur le rendement avec ou sans tampon :
Je me suis laissé dire que les chaudières pellets n'atteignaient leur rendement optimal (les 90 ou 92% annoncés) qu'après plusieurs minutes de fonctionnement à leur pleine puissance. Les marches de mi-saison à puissance intermédiaire ou à arrêts et démarrages fréquents provoquent des rendements inférieurs. (Ca ne s'applique évidemment pas au plein hiver quand la demande de chauffage est maximale et que la chaudière tourne à pleine puissance)
Source: ecoconso
Remarque intéressante sur la perte d'énergie inévitable des ballons tampons :
Des pertes dans les ballons, vous en aurez toujours même sans tirer un seul litre d'eau chaude. Donc ce qu'on évoque en gains dûs à la combustion pleine charge, que je ne me permets pas de contester, pour moi sont altérés par les inévitables pertes, isolation des gaines et du ballon ou non. C'est ma constatation en tant que simple utilisateur en énergies renouvelables quand je regarde comment évoluent les aiguilles des thermomètres sur le ballon ou l'écran display du module solaire qui me renseignent la situation calorifique fluctuante du moment.
Source: ecoconso
Par rapport au type de brûleur Volcan
Il me semble qu'un bruleur de type Volcan est plus modulant mais cela reste à vérifier !
C'est vrai qu'une chaudière qui peut descendre jusqu'à quelques Kw de , en puissance minimum, n'a pas forcément besoin de s'arrêter...
Source: Brico
On redit un peu tout ça ici :
Les granulés brûlent de façon automatique, ce qui garantit une qualité de combustion optimale et indépendante de la manutention, donc un rendement élevé et des produits de combustion propres. Selon le produit, il est possible de réduire la puissance en fonction des besoins de 20 à 40% de la puissance nominale. Si les besoins thermiques sont inférieurs à la puissance minimale, la chau-dière démarre et s'arrête par intermittence. Un accumulateur–tampon (d'eau) n'est normalement pas nécessaire, mais il pourrait diminuer la fréquence des redémarrages (combustion propre !) et également servir pour une installation de capteurs solaires (à installer ultérieurement). Lorsque les besoins de puissance thermique sont très faibles (inférieurs à 10 kW, maison familiale Minergie), la plupart des chaudières sont déjà trop grandes; dans ce cas, il est judicieux de prévoir un accumu-lateur-tampon ou combiné avec le solaire.
Source: topten
Remarque: le redémarrage dont on parle concernerait-il uniquement les chaudières qui s'éteignent ?
Un constructeur qui parle de sa chaudière spécifiquement:
La chaudière Energie Système accepte des conditions de marche avec une grande souplesse y compris pour une puissance de chauffage assez faible en inter-saison. Pour cette raison, il n’est techniquement ni utile, ni conseillé d’installer de ballon tampon et ce, quel que soit le système de chauffage (plancher chauffant ou autre).
Source: actu environnement
En conclusion :
- l'objectif d'un ballon tampon est d'éviter les cycles courts
- comme pour une voiture les redémarrages sont un peu couteux en combustible il vaut mieux avoir de long période de chauffe
- le coût des redémarrages est-il négligeable ou important ? Une vraie question sans réponse.
Corolaire personnelle :
J'ai déjà lu :
A- "Un thermostat d'ambiance augmente la consommation car la température de la chaudière au matin diminue fortement ce qui laisse la chaudière durant une longue période de chauffe"
B- "J'ai diminué d'1/3 ma consommation de chaudière à pellets depuis l'installation de mon thermostat d'ambiance"
J'ai du mal à saisir le point de vue A, puisque c'est précisément l'effet recherché par un tampon. En plus du confort, le thermostat permet de réguler la température selon les besoins de la maison, et le phénomène tampon est provoqué par la température de l'eau de chauffage en circulation.
Une première explication
"Dire que celà ne sert à rien, c'est absurde. Dire qu'il y a moyen de s'en passer, c'est vrai. En fonction des calculs du constructeur, le ballon tampon va permettre de faire fonctionner la chaudiere le plus longtemps possible à sa température optimale, mais aussi de réduire le nombre d'allumage du foyer. Lorsque la température optimale est obtenue, le rendement de la chaudière est optimal. Chez OkoFen, le bruleur du type VOLCAN met plus de 15 minutes pour atteindre sa vitesse de croisière. Grâce au tampon il pourra tenir ce rendement le plus longtemps possible. En plus, le ballon peut permettre de placer des panneaux solaires, et celà facilite la réalisation d'un système de chauffage par le sol, combiné avec des radiateurs et la production
d'eau chaude."
Source: ecoconsoforum
Une explication plus nuancée, très intéressante:
Il faudrait vérifier si, en toute rigueur, un ballon accu n'améliorerait pas le rendement global même d'une instal fioul ...
Les chauffagistes #### attachent de l' importance au volume d'eau contenu dans une chaudière.
En effet, la régulation de charge ne saurait coller parfaitement à la demande de chaleur: en général, la chaudière passe au dessus de la consigne et s'arrête, pour redémarrer quand elle passe au dessous de la consigne (s'il y a une demande de chaleur).
En forçant le trait, on peut imaginer, pour la même demande, une chaudière qui marcherait 10 secondes par minute et l'autre qui fonctionnerait 10 minutes par heure : celà revient-il au même ?
En tout cas pas pour le rendement et l'usure du matériel.
Un ballon accu constitue une extension du volume d'eau de la chaudière qui tend à augmenter la durée des temps de marche et réduire leur nombre, ce qui améliore le rendement global de l'installation.
Je reconnais volontiers qu'une chaudière automatique plaquettes ou granulés peut tout à fait fonctionner sans hydroaccumulation; on ne peut en conclure qu'un p'tit ballon n'améliorera pas le fonctionnement.
Source: futura sciencesforum
Témoignage sur le rendement avec ou sans tampon :
Je me suis laissé dire que les chaudières pellets n'atteignaient leur rendement optimal (les 90 ou 92% annoncés) qu'après plusieurs minutes de fonctionnement à leur pleine puissance. Les marches de mi-saison à puissance intermédiaire ou à arrêts et démarrages fréquents provoquent des rendements inférieurs. (Ca ne s'applique évidemment pas au plein hiver quand la demande de chauffage est maximale et que la chaudière tourne à pleine puissance)
Source: ecoconso
Remarque intéressante sur la perte d'énergie inévitable des ballons tampons :
Des pertes dans les ballons, vous en aurez toujours même sans tirer un seul litre d'eau chaude. Donc ce qu'on évoque en gains dûs à la combustion pleine charge, que je ne me permets pas de contester, pour moi sont altérés par les inévitables pertes, isolation des gaines et du ballon ou non. C'est ma constatation en tant que simple utilisateur en énergies renouvelables quand je regarde comment évoluent les aiguilles des thermomètres sur le ballon ou l'écran display du module solaire qui me renseignent la situation calorifique fluctuante du moment.
Source: ecoconso
Par rapport au type de brûleur Volcan
Il me semble qu'un bruleur de type Volcan est plus modulant mais cela reste à vérifier !
C'est vrai qu'une chaudière qui peut descendre jusqu'à quelques Kw de , en puissance minimum, n'a pas forcément besoin de s'arrêter...
Source: Brico
On redit un peu tout ça ici :
Les granulés brûlent de façon automatique, ce qui garantit une qualité de combustion optimale et indépendante de la manutention, donc un rendement élevé et des produits de combustion propres. Selon le produit, il est possible de réduire la puissance en fonction des besoins de 20 à 40% de la puissance nominale. Si les besoins thermiques sont inférieurs à la puissance minimale, la chau-dière démarre et s'arrête par intermittence. Un accumulateur–tampon (d'eau) n'est normalement pas nécessaire, mais il pourrait diminuer la fréquence des redémarrages (combustion propre !) et également servir pour une installation de capteurs solaires (à installer ultérieurement). Lorsque les besoins de puissance thermique sont très faibles (inférieurs à 10 kW, maison familiale Minergie), la plupart des chaudières sont déjà trop grandes; dans ce cas, il est judicieux de prévoir un accumu-lateur-tampon ou combiné avec le solaire.
Source: topten
Remarque: le redémarrage dont on parle concernerait-il uniquement les chaudières qui s'éteignent ?
Un constructeur qui parle de sa chaudière spécifiquement:
La chaudière Energie Système accepte des conditions de marche avec une grande souplesse y compris pour une puissance de chauffage assez faible en inter-saison. Pour cette raison, il n’est techniquement ni utile, ni conseillé d’installer de ballon tampon et ce, quel que soit le système de chauffage (plancher chauffant ou autre).
Source: actu environnement
En conclusion :
- l'objectif d'un ballon tampon est d'éviter les cycles courts
- comme pour une voiture les redémarrages sont un peu couteux en combustible il vaut mieux avoir de long période de chauffe
- le coût des redémarrages est-il négligeable ou important ? Une vraie question sans réponse.
Corolaire personnelle :
J'ai déjà lu :
A- "Un thermostat d'ambiance augmente la consommation car la température de la chaudière au matin diminue fortement ce qui laisse la chaudière durant une longue période de chauffe"
B- "J'ai diminué d'1/3 ma consommation de chaudière à pellets depuis l'installation de mon thermostat d'ambiance"
J'ai du mal à saisir le point de vue A, puisque c'est précisément l'effet recherché par un tampon. En plus du confort, le thermostat permet de réguler la température selon les besoins de la maison, et le phénomène tampon est provoqué par la température de l'eau de chauffage en circulation.
Présentation du blog
Nouveau propriétaire d'une chaudière à pellets, je me suis rendu compte à quel point il est difficile de grapiller de l'information correcte sur les pellets, les chaudières à pellets, et les questions y afférant.
Du coup voici ce blog, d'abord construit dans un esprit de question- réponse.
Du coup voici ce blog, d'abord construit dans un esprit de question- réponse.
Inscription à :
Articles (Atom)